埃：大概会有人怀疑，您在书中的描写会不会是为不满50岁的入开脱，因为您知道，现在谈到性似乎已不那么重要了，原因是在生活中已有其它一些吸引入的事，如金钱、度假、权利等等。
巴（抗议地）：可是我认为性是重要的！性是重要至极的！问题是在看到性的重要性的同时，如果性脱离了所有那些装饰，所有那些神话和所有那些礼仪，它便成了纯粹的动物交媾，就是说，是最原始的形式，最快的形式，在性j的时候没有多少愉悦，不是这样吗？如果是简单的动物性j，欢愉就可怜至极了，不是吗？
埃：我们面前摆着的是一部艳情，它写得很美，很有趣，但是，它不是一部消遣性的。您认为艳情和消遣性的区别何在？
巴：我很高兴您告诉我在您看来《情爱笔记》不是消遣文学，因为我认为它的确不是。恰恰相反，出现在堂利戈贝托生活中的书籍、约会、音乐、图画和思想，不是令人眼花缭乱的智力和情感游戏，而是一种富有生命力的理性展示，就是说，那正如一池池泉水，让他的生命在里边洗涤，因为正是这样，他抵御着不幸，缓解着他身体和灵魂上的种种yù_wàng。作为一家保险公司里的职员，他的生活是平庸、单调而乏味的，根本没有可能使他的那些yù_wàng得到满足。这就意味着，对堂利戈贝托来说，艺术和文化是人性体验和生活的一部分，是一种像食物和呼吸的空气一样所需要的东西。
埃：堂利戈贝托不想伤害任何人，也不想排斥任何人，但是，应该看到，一个人力争独立自主的企图是势所必然地要伤害人和排斥人的。
巴：对，这种要求独立自主的特性……我认为一个人是要受到来自四面八方的威胁的。这本书，如果我们要认真读一下的话，它是竭力保护个人的，是保护群体对个人自主性的威胁的，是遏制部落对个人的凝聚的。堂利戈贝托就是不懈地与这种巨大危险作斗争，自然也想对这种危险予以揭露。
埃：在您的其它作品中，您更关心的是集体道德和政治品德，而在这部中，您更关心的却是私人道德的培养和陶冶。举例说，我认为问您的《酒吧长谈》和1962年获简明丛书奖的《城市与狗》相比都是这样，您似乎对公共的事业——特别是令您大伤脑筋的政治冒险——感到厌倦了，有点支持不住了。
埃：对，这话一点不错。这部写的是私人氛围，重要的事件不是发生在大街上，不是发生在社会机构中，也不是发生在任何公共场所，而是发生在一个家庭内部。家庭这个组织目前正遭受着激烈的批评和反对，在某些国家正处于解体过程中。但是，堂利戈贝托、卢克莱西娅和阿尔丰京的情况却是家庭相当的牢固；这是由于一种改革，或者说，是由于家庭这个组织适合于它的成员的特质。这些成员是非常特殊的，不是吗？他们是如此的不同寻常。对我来说，探索这种事是十分有趣的。在家庭处于全面解体的时刻，看看一个家庭怎样能维持生机勃勃，为它的成员带来的不是不幸，而恰恰是幸福和欢乐，这当然是很有意思的事。
埃：对，这正如最后一句话所说的。不过，当然罗：阿尔丰索是一个很难捉摸的人物，说真话，有时我甚至觉得他很不真实，这使我相信了年轻的巴尔加斯终于和他的姨妈胡利娅结婚的事。
巴：（激动地打断他的话）：嗯，当然了，阿尔车索身上有早熟的东西，这很明显。但是，对我来说，他也是一个相当神秘的人物，我也没有完全把他想清楚，特别是我把握不住他天真和算计的界线在哪儿。他的行动方式令我也十分惊讶，因为有时他的行动似为天真所驱使，有时则不是。说得更确切点，似乎是天真后边有算计，即算计牵着线，c纵着天真。他是个搞y谋诡计的人，这没问题，从上一部《继母颂》就是这样，在这部作品中仍是如此。
埃：这部讲得很明白的一点就是现实的属性：它是绝对不可量化的，它经常是由渴望、怪念头和梦幻构成。
巴：对，那些渴望、怪念头和梦幻逐渐地将虚构的现实塑造出来。
现实和梦幻之间的界线是断断续续的，而且形成得很迟缓。
而那非现实的东西、虚构的东西和幻想的东西逐渐地互相渗透，而后去感染那真正现实的、活生生的现实的东西。虚构的现实是一种美妙的武器，它就掌握在我们手中，不仅是作家，我们所有人，只要我们善于利用它，就可以拿它来对付逆境，不是吗？比如对付挫折、失望……堂利戈贝托设若不是利用这一绝妙的手段来抗击
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